ok, ok, ok

here's the beginning of my experience...
just got back from my one chance elk hunting trip for '09 in the big hole to see for myself what the scoop is at least my drainage where i've pulled two cow elk out in the past two years AND.....
i came around the corner at first light to look into my meadow and there were the wolves laughing and playing as if they were waiting for me to show up this year. they were playing with an elk calf skull. not sure if the skull was from their successful hunt or from a hunter's harvest. i think we saw four wolves but we counted 8-ish wolf beds. I've seen lots of wolves in alaska but that was the first sighting in montana so that was cool. we spent two days there just to check it out and didn't find ONE elk track on the 24 hour old snow in the usual haunts where i always find them. so we moved many drainages down the valley and did find elk and tracked them etc. but i was in a new area and had to learn the land on the fly.

so, i'm a little bummed about not having an elk in hand but now i'm even more facinated about this ongoing story about the wolves in montana because it affected me personally.

time for more research.

can somebody with authority please tell me if there is a difference between gray wolves and timber wolves.

got to go

If you're really interested ... in knowing the "Difference between Gray( or Grey) Wolf and Timber Wolf",

SHORT ANSWER

1_The 'difference' is genetic variation and region.

2_Timber wolf is a colloquial name for the, distinct DNA species (Canis [lupus] lycaon); the Eastern Wolf Canadian or Eastern Canadian Red Wolf, found only in the south-eastern Canadian forests of Ontario and Quebec, on the North American continent.

3_Grey or Gray Wolf is the Canis lupus, largest wild member of the Canidae family. The Gray wolf if found worldwide; varying in size, weight, colors, environments and numbers.


- More in-depth, but by no means definitive, answer -

Gray (or Grey) Wolf
Canis lupus, also known as, the grey wolf or gray wolf, or simply wolf, is the largest wild member of the Canidae family. An ice age survivor, during the Late Pleistocene around 300,000 years ago, its DNA sequencing and genetic drift studies reaffirm that the gray wolf shares a common ancestry with the domestic dog (Canis lupus familiaris). Though the specifics are still open to discussion, other gray wolf subspecies have been identified.

The gray wolf varies in weight and size over its worldwide habitable regions. Generally, the height varies from 0.6 to .95 meters (26-38 inches) at the shoulder. Weights are more geographically centric. European wolves are light weights (38.5 kg [85lbs]) compared to the Alaskan, Canadian or Russion wolf, with weights of over 170 lbs. regulary recorded. The wolves of India and arabia are welter weight at a mere 25 kg (55 lbs). The heaviest wolf recorded was from the Ukrainian USSR, killed after WW II, tipped the scales at a massive 86 kg (189 lbs) !


'Timber' Wolf (Eastern Wolf)
The eastern wolf (Canis [lupus] lycaon), also known as Eastern Canadian Wolf or Eastern Canadian Red Wolf, is traditionally considered to be a subspecies of the Gray Wolf. The eastern wolf, despite many historical beliefs to the contrary, is not a gray wolf subspecies, nor the result of gray wolf/coyote hybridization. Recent molecular studies suggest it is a distinct species (Canis lycaon).

Many names were proposed, including the Eastern Wolf, Eastern Gray Wolf, Eastern Timber Wolf and Algonquin Wolf, although Eastern Wolf has appeared to gain the most recognition.

The Eastern Wolf is smaller than the Gray Wolf, with a pale greyish-brown pelt. Long, black hairs cover the back and the sides. A slight reddish color can be detected just behind the ears; thought to be a result of their Red Wolf ancestry.


REFERENCES:

For a quick read of info:

1_Wikipedia

* a)Gray Wolf - http://en.wikipedia.org/wiki/Gray_Wolf
* b)Eastern Wolf - http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Timber_Wolf

2_ Google either Gray Wolf or Eastern Wolf and you will get a load of information as well. Some of it valid, a lot of it heavy on 'personal agenda' - bordering on propaganda; whatever your bended desire, it's there.

Hey : I too just returned from a hunting trip, but on the opposite side of the divide as you. We were in elk all last week, especially the last part of the week, and a our hunting party had some success. Later in the hunting season as the cold and snow comes, the elk leave the Big Hole and dump into the Bitterroot. Most people know about this as it happens every year.

But please don't take my word for it. As FWP biologist Craig Jourdonnais said in today's Ravalli Republic:, "last week’s snowstorm appeared to start the annual migration of elk out of the Big Hole.... Last Friday’s storm dropped over a foot of snow on the Continental Divide between the Bitterroot and the Big Hole. It appears to have triggered some movement.”

In the future, plan your Big Hole hunting trip a little earlier in the season and you just might have better luck. Thanks.

thanks guys

really

my latest hypothesis which i havn't seen out there yet is i think the ranchers are artificially increasing the size of the packs and possibly the size of individual wolves by the ranchers inadvertently feeding the wolves "x" number of cows per year.
there is a lot of protein in one cow. how many cows in the bighole are being taken by wolves. what is that exact number?
with my many years in alaska and seeing hundreds of interior grizzlies I'm always amazed at the size of coastal grizzlies because of the protein boost of salmon.

the size of the black wolf i saw was mind blowing. it was in a group of about 8 wolves. we saw four of the wolves. we counted 8 wolf beds in the snow.

what do you think? who has the cow numbers/ estimates for the bighole?

Yawn, what a dull thread after the rabid wolf lovers threats to boycott, name calling and the like it all goes out with a fizzle not a Bang! Pun intended. Hows that fund raising going on back east?

Now if my Idaho brethren would get with the program and fill their tags we could all settle down for the holidays drink some eggnog and gear up for next years round of anti-wolf hunting court battles. Only this time the enviros will have a harder time convincing the judge to issue an injuction.

Amy, could you find some new cuddly pictures for next year articles. Maybe some wolf cubs frolicking in the snow and momma wolf dragging the bloody carcass of bambi or Lil' Bo Peeps lamb back to the den for lunch. How about a little truth in advertising?

Я гляжу очень многие печатают про девушек легкого поведения, и какую ерунду эти люди не строчат! В основном статьи никак не положительные, потому что существует мнение, якобы <a >индивидуалки</a> сами не идут зарабатывать проституткой. Тут и захотелось и мне обратиться своим имхо по такому вот поводу. У меня, однохначно, все было в достатке, но жили мы не богато, поэтому то и прокрались мысли о работе в столице. Живу я за Москвой, так что долететь до столицы было просто. Я приняла решение позвонить по какому то из номеров в газетке, рекламировали хороший заработок дополнительно комната, и меня позвали на собеседование, приехала, представила компанию, а это была прекрасная квартирка с симпотичными девушками. Я проговорила с девушкой, она там была хозяйкой, она осмотрела мой паспорт и рассказала о сути работы. И стала предлагать тут же начать работать, но тогда я побоялась так сразу и решила подумать. Подумывала я не долго, потому что в те времена уже была решительной и хотела больших денег. Вот в этот день у меня и были первые свидания и даже первая зарплата. Так я и начала работать феей. Были разные случаи в моей жизни, но в основном все было ровно. Да есть разные мужчины и грубияны и нервные, но и <a >шлюхи</a> если серьезно тоже не подарки. У меня вот давно есть такая мечта, как сделать свой салон или магазинчик хорошей одежки, вот и пришла к решению побыстрее заработать на свой бизнес. Ну а то, что постят в интернете про различные стороны этой профессии это все на 50% не правда. Мне порой кажется, что говорят на счет досуга все люди абсолютно не знающие в такой вот работе. Вот, например то, что девочки не по своей воле идут в путаны. Это не совсем так, потому что в основном вот такие как я - <a >проститутки на выезд Люберцы</a> звонят сами, потому что такой вот простой и довольно большой заработок больше нигде не найти. Абсолютно, существуют примеры, когда девушек насильственно держат, но я, честно, этих салонов не видела, а в этом бизнесе я уже не в первом салоне. Из многих салонов уходила без проблем, ни одного раза меня не задерживали, устраивалась, да и работаю на добровольных началах и ухожу также. Если зарплата интересует, то ты получаешь окло того 60% зарплаты, которые отдает тебе мужчина, остальные уходят на оплату квартиры и рекламку. Причем абсолютно хватает. Я вот приблизительно за месяц получаю около 30-40 тысяч рублей. Девки тут в Москве подрабатывают разнообразные, есть и <a >индивидуалки Екатеринбурга</a>, которые приехали зарабатывать себе на красивую жизнь. Однажны пораспрашивала у одной приезжей, ну а что ты на другую хорошую работенку не устроишься? Эта девченка мне в отвечает, продавщицы и обслуживающий персонал столько не зарабатывают, а тут я отдаю отдых и сама его получаю и мне нравится. Ну, короче, плохого я не вижу в в такой профессии. Обожаю еще и в интернете поговорить, этот тип секса сейчас только начинает набирать обороты, болтаешь на любом портале, ну пример <a >гей чат</a> и общаешься о своей работе, а тебе за это еще и зарплату дают, потому что отношения происходит через онлайн камеру. Я тоже люблю вот так поговорить, но больше предпочитаю работе в реале. Ну если так задуматься индивидуалки есть, значит это нужнее мужсклму полу. И любой мужчина это знает, потому что парню без леди никуда, ну однако как и нам без них….

hunting in leadford creek sucked, hunting in the black tail sucked all through that region we spent probly 15 days and never cut a fresh track or seen a elk but saw two moose and lots of wolf tracks on the back of the hogs back mtn. i think that they were chasing the elk out and running back and forth. why did we bring the wolves back i mean wasnt every thing going ok with out the stupid wolves. one wolf kills 25 to 80 elk a year do the math. keep the elk or the wolves but you cant have them both they dont go together about like musterd and cereal.
'
and about two days of open season and the 75 tag limit was filled that is really stupid

Я тут читаю большинство рассказывают про девченок разных, и что эти люди не строчат! В основном истории никак не очень то, поэтому существует такой стереотип, что <a >девки</a> добровольно не бегут зарабатывать путаной. Тут и хочется и мне обратиться своим имхо по этому вот поводу. У меня, однохначно, все было в достатке, но вот жили мы не богато, поэтому то и закрались мысли о хорошей работе в Москве. Живу я в Подмосковье, так что добраться до Москвы не составляло особого труда. Я решила пообщаться по какому то из телефончиков в газетке, рекламировали хороший заработок плюс проживание, и меня пригласили на собеседование, прилетела, думала офис, а это оказалась прекрасная квартира с еще несколькими девушками. Я пооющалась с дамой, она там была хозяйкой, она осмотрела мои документы и рассказала о сути работы. И предлагала тут же работать, но тогда я боялась так сразу и сказала, что подумаю. Мыслила я не много, потому как в те времена уже была свободной и хотела хорошего заработка. И тогда у меня и были первые часы работы и даже первые деньги. Так я и стала работать девкой по вызову. Были разные случаи в моей жизни, но в основном все было ровно. Да есть разные мужчины и грубияны и нервные, но и <a >девушки</a> если честно тоже не подарки. У меня вот оч давно поселилась такая мечта, как получить свой салон или магазин хорошей одежки, вот и пришла к решению быстренько собрать на свой бизнес. Ну а то, что пишут в сети про разнообразные сплетни этой профессии это все на 30% не правда. Мне порой кажется, что распускают слухи о досуге все люди совсем не сведущие об такой вот профессии. Вот, пример то, что девчата не по своей воле идут в феи. Это не правда, потому как в основном токие вот как я - <a >шлюхи в Долгопрудном</a> приходят сами, потому что вот этот простой и большой заработок больше не найти. Абсолютно, существуют примеры, когда девушек насильственно удерживают, но я, по честному, таких домов не видала, а таком бизнесе я уже не в первом салоне. Из других салонов ушла без особых проблем, ни разу меня не удерживали, устраивалась, да и устраиваюсь по собственному желанию и увольняюсь также. Если по поводу денег, то ты зарабатываешь около 70% заработной платы, которые платит тебе мужчина, остальные идут на оплату квартиры и рекламку. Причем полностью хватает. Я вот примарно за месяц зарабатываю около 45 тысяч рублей. Феи тут в столице работают различные, есть и <a >Самарские шлюхи</a>, какие пришли зарабатывать себе на отличную жизнь. Вот тут задала вопрос у не здешней девушки, ну а что ты на любую нормальную работу не не поступишь? Эта деушка мне в ответ говорит, бухналтеры и поломойки столько не зарабатывают, а здесь я продаю отдых и сама его получаю и мне это нравится. Ну, короче, худшего я не вижу в в такой профессии. Очень люблю еще и онлайн поговорить, этот тип досуга на данный момент только развивается, находишься на каком-нибудь сайте, ну пример <a >секс форум проституток</a> и болтаешь о своей работе, а тебе за это еще и деньги дают, потому как работа происходит через камеру. Я очень люблю вот так пообщаться, но безусловно предпочтение отдаю работе в реале. Ну если так задуматься индивидуалки живут, значит это нужнее мужикам. И каждый мужчина это знает, потому как парню без женщины никуда, ну однако как и нам без них….